Am 21. November erlebte das Publikum im Bartók-Saal einen außergewöhnlichen Konzertabend: Beim fünften Konzert des Symphonie-Abos des Savaria Symphonieorchesters erklangen Meisterwerke von Mendelssohn und Mozart. Kristóf Baráti, Kossuth- und Liszt-Preisträger, stand als Solist und zugleich als Dirigent an der Spitze des Orchesters.

Der Abend bot jedoch nicht nur ein musikalisches Erlebnis, sondern auch bewegende Abschiedsmomente: Das Orchester verabschiedete sich von dem Fagottisten Ferenc Thummerer, der nach vier Jahrzehnten nun in den Ruhestand trat. Zwar fand sein letzter offizieller Dienst am Sonntag im Rahmen der „Hollywood Classics“ statt, der zudem mit seinem Geburtstag zusammenfiel, doch am 21. November konnte er nun auch offiziell und würdevoll vom Orchester und vom Publikum verabschiedet werden.

Programm des Abends – Begegnung von Klassik und Romantik

Das Konzert eröffnete Mendelssohns ikonische „Hebriden“-Ouvertüre, deren dunkelblau wogende Klangwelt vom nahezu ätherischen Zauber des e-Moll-Violinkonzerts abgelöst wurde – mit Kristóf Baráti als Solisten, der zugleich das Orchester leitete.

Im zweiten Teil erklang Mozarts letzte Symphonie, die strahlende C-Dur-„Jupiter“-Symphonie: Mit ihrer festlichen Klarheit bildete sie einen würdigen Abschluss des Abends.

Kristóf Barátis Persönlichkeit, sein Spiel und seine Leitung schufen erneut eine außergewöhnliche Einheit: Die Zusammenarbeit mit dem Orchester wirkte natürlich, atmend, und seine Musikalität wurde vom Publikum mit gespannter Aufmerksamkeit aufgenommen.

Gespräche mit den Künstlern des Abends

Zum besonderen Charakter des Konzerts trug auch jene intime, menschlich nahe Atmosphäre bei, die durch persönliche Gedanken und Geschichten der Musiker entstand.

Vor dem Konzert sprachen wir mit dem Kossuth- und Liszt-Preisträger Kristóf Baráti – dem Solisten und Dirigenten des Abends – darüber, welchen inneren Fokus ein derart anspruchsvolles Programm verlangt, wie er sich mit dem Repertoire verbindet und was die Zusammenarbeit mit dem Orchester für ihn bedeutet.

Ein weiterer prägender Moment des Abends war die Verabschiedung des Fagottisten Ferenc Thummerer. Im Rahmen des Konzerts erzählte er uns von seiner Laufbahn, seinen Erinnerungen und dem besonderen Erlebnis seines letzten Dienstes – mit der Erfahrung von über vier Jahrzehnten.

Popa Gergely, Gyöngyi Mátyás, Ferenc Thummerer

Interview mit Kristóf Baráti, Violinist

Welche innere Konzentration erfordert ein Abend, an dem du drei völlig unterschiedliche Werke nicht nur spielst, sondern zugleich leitest? Kommst du dabei in einen anderen Bewusstseinszustand – wenn du, vielleicht nur einen Augenblick lang, mit der Geige in der Hand vom Solisten zum Dirigenten „wechselst“?

In dieser Frage steckt ein kleiner Irrtum: Für mich besteht das Wesen des Dirigierens nicht im „Anleiten“. Natürlich gibt es Stellen, an denen man aus akustischen Gründen Zeichen geben muss – die hinteren Reihen hören nicht immer genau, was vorne passiert –, doch das ist nur ein Teil der Aufgabe.

Viel wichtiger ist, etwas gemeinsam zu empfinden. Wenn ich vor das Orchester trete – mit der Geige oder als Dirigent –, ist es meine Aufgabe, das zu teilen, was ich über das Werk denke und fühle. In den Proben spüren wir irgendwann dieselben Charaktere, Emotionen und Gesten – daraus entsteht das gemeinsame Musizieren.

Ein solcher „Spiel-und-Dirigier“-Abend unterscheidet sich insofern, als dass das Material umfangreicher ist und wir mehr miteinander arbeiten – dafür gelingt eine tiefere gegenseitige Abstimmung. Dann habe ich immer das Gefühl, dem Orchester näherzukommen – oder es mir.

Wenn ich ohne Dirigent als Solist vor dem Orchester stehe, ist es eine besondere Herausforderung, gleichzeitig das Orchester zu unterstützen und meine Solostimme im Fokus zu halten. Da muss man ein wenig zwei Gehirne einsetzen: das des Solisten und das des Dirigenten. Das ist nie selbstverständlich und funktioniert nur bei bestimmtem Repertoire ohne Dirigent.

Gab es ein Werk oder einen Komponisten, mit dem du lange nicht „zusammengefunden“ hast – bis sich irgendwann ein Durchbruch eingestellt hat? Wie entstand dieser Moment?

Es kommt nicht oft vor, aber ja. Ein klassisches Beispiel ist Ernsts „Die letzte Rose des Sommers“. Lange empfand ich es als technische Etüde: Die Melodie lag mir nicht nahe, und auch die geforderte Virtuosität sprach mich nicht an. Solche selbstzweckhaften „Bravourstücke“ haben mich nie besonders gereizt.

Dann zwang ich mich, es ernsthaft zu lernen – und der Durchbruch kam, als ich das Stück meinem eigenen Geschmack formen konnte. Ich begann, darin musikalischen Gehalt aufzubauen – und so habe ich es lieben gelernt.

Die großen Violinkonzerte – Mendelssohn, Beethoven, Brahms, Tschaikowsky, Sibelius, Schostakowitsch, Bartók – waren für mich immer natürliche Bezugspunkte; sie sind auf Anhieb inspirierende Werke.

Es gibt einige weniger präsente Stücke, etwa Elgars Violinkonzert, das ich studiert, aber selten gespielt habe. Da gibt es jedoch viele andere Werke, die ich früher nennen würde, wenn ich wählen könnte. Es war also weniger ein Widerstand, der sich auflöste, sondern eher eine Frage der Prioritäten.

Mihály Csíkszentmihályi beschreibt das Flow-Erlebnis – jenen Zustand, in dem Aufmerksamkeit und Handlung verschmelzen, die Zeit verschwindet und alles scheinbar mühelos fließt. Wie häufig erlebst du diesen Zustand? Gehört er zu jedem Konzert – oder ist er ein seltener, besonderer Moment?

Eine spannende Frage. Das Flow-Erlebnis bedeutet, dass der Prozess „selbständig“ wird: Man handelt nicht bewusst, sondern überlässt sich dem Unterbewusstsein, getragen von einem gesteigerten Glücksgefühl. Das kann beim Musizieren durchaus entstehen.

Dennoch braucht es beim Instrumentalspiel immer eine Form bewusster Kontrolle. Wenn man zu sehr „aussteigt“, kann es passieren, dass die Hände auf Autopilot schalten – und nur das spielen, was die Muskeln gelernt haben. Das wäre für mich nicht unbedingt Flow, eher ein automatischer Modus.

Ich habe immer das Gefühl, die Musik zu formen: als würde ich spontan eine „Tonfigur“ modellieren – und doch muss ich wissen, wie viel Bogen ich noch habe, und die Saite unter den Fingern spüren. Ein flow-ähnlicher Zustand entsteht, wenn Hingabe und Kontrolle im richtigen Verhältnis stehen.

Für den Dirigenten kommt noch hinzu, diesen Zustand auch im Orchester zu ermöglichen. Ein Orchester gleicht einem Riesen: mit ungeheurer Kraft, aber die Teile agieren nicht immer von selbst zusammen. Jemand muss zusammenführen – und zugleich loslassen, damit es „von allein“ fließen kann. Viele große Dirigenten sagen, dass mit wachsender Erfahrung das Loslassen immer wichtiger wird.

Kristóf Baráti

Wie fühlt sich der Moment vor und nach einem Konzert an?

Das ist sehr unterschiedlich. Manchmal habe ich überhaupt keine „Konzertstimmung“. Als Kind – bei seltenen Auftritten – ist ein Konzert ein großes Ereignis, auf das man wochenlang hinfiebert. Wenn aber in einer Saison 50–60 Konzerte stattfinden, verliert der äußere Festcharakter zwangsläufig an Intensität.

Was nicht verblasst, ist die Beziehung zur Musik. Wenn ich Werke spiele, die ich liebe, spüre ich spätestens nach den ersten Takten, dass mich die Musik „hineinzieht“. Es ist ein wenig wie Elternsein: Man liebt sein Kind über alles – aber wenn man Tag und Nacht beieinander ist, kann man daran auch ergrauen. Beim Konzertieren tut es gut, ein wenig „Hunger“ nach der Bühne zu haben.

Der Zustand nach dem Konzert ist schwerer zu greifen. Wenn es gut gelungen ist – wunderbar. Und doch bleibt ein gewisses Vakuum: Wie war es im absoluten Sinn? Als Geiger will ich nicht beweisen – ich trete auf und spiele. Als Dirigent hingegen möchte ich mir selbst und dem Orchester beweisen, was wir aus dem Werk herausholen können.

Viel hängt davon ab, wie die Kolleginnen und Kollegen es erlebt haben. Wichtig ist, ob auch sie das Gefühl haben, dass „etwas entstanden ist“ – oder ob nur mein inneres Hören dies suggeriert. Und natürlich gibt es Aufnahmen: Manches wirkt live besser, manches beim Anhören.

Für mich zählt das Gleichgewicht: Fehler sind unvermeidbar – Haltung und Gesamtbild sind entscheidend. Man muss auch erkennen, was gelungen ist, sonst verfängt man sich in endloser Fehlersuche.

Kristóf Baráti

Gibt es eine Leidenschaft oder ein Hobby, das das Publikum wahrscheinlich nicht kennt – und das nichts mit Musik zu tun hat?

Ich weiß nicht, was das Publikum über mich weiß oder nicht – aber oft erzähle ich, dass ich das Fliegen liebe. Ich habe einen Pilotenschein und fliege seit 2006 Motorflugzeuge. Eine Zeitlang flog ich sowohl in Budaörs als auch in Szombathely.

Vom Segelflug halte ich mich fern, weil er zeitintensiver ist: Wenn man ihn ernsthaft betreibt, muss man bei gutem Wetter los – und verbringt halbe Tage am Flugplatz. Mich begeistert vor allem der Gedanke, wie sich die Freiheit des Fliegens mit Reisen und Familie verbinden ließe: Ich stelle mir vor, wir starten in den Urlaub, schauen nach einem Landeplatz in Meeresnähe – und fliegen einfach hin.

Die Notfallübungen während der Ausbildung habe ich sehr genossen. Wer fliegt, liest oft solche Geschichten – und lernt daraus. Ich habe auch viel gelesen. Ich habe das Gefühl, dass ich in einer ernsten Situation schon tausendmal durchgespielt habe, was zu tun wäre.

Interview mit Ferenc Thummerer, Fagottist – anlässlich seines Abschieds

Erzählst du ein wenig über deine Laufbahn? Wo begann dein musikalischer Weg, in welchen Städten und Orchestern hast du gespielt – und welche Stationen führten dich schließlich zum Savaria Symphonieorchester? Gab es unterwegs andere „Rollen“ oder Aufgaben, in denen du dich ausprobiert hast?

Vierzig Jahre sind eine lange Zeit – oft vergesse ich selbst, wie viel darin Platz hatte. Meine musikalische Laufbahn begann in Sátoraljaújhely: Ich fing mit Klavier an, war aber als junger Bursche nicht fleißig genug. Dann kam András Friedl, groß gewachsen, bärenhaft – legte mir die Hand auf die Schulter und sagte: „Komm, ich zeige dir das Fagott.“ Eine Stunde genügte, um mich in das Instrument zu verlieben – und vermutlich auch in den Menschen, der mir damals Richtung gab.

Die Oberstufe absolvierte ich bei Ferenc Nemes und setzte auch mein Hochschulstudium bei ihm in Debrecen fort. Es war eine äußerst solide Ausbildung – in Ausdauer, Disziplin und Musikalität. Schon damals begann ich, beim Nyíregyházaer Orchester auszuhelfen, und es entstand ein Bläserquintett, mit dem wir zahlreiche Werke des 20. Jahrhunderts und zeitgenössische Musik spielten – darunter Uraufführungen. Das war eine großartige Schule.

1982, im Jahr meines Diploms, begann ich in Körmend zu unterrichten. Nach anderthalb Jahren Militärdienst folgte das Probespiel beim Symphonieorchester Szombathely. Meine Kolleginnen und Kollegen gewann ich rasch lieb. Judit Petró – eine der ersten professionellen Fagottistinnen Ungarns, vielleicht sogar Europas – beeindruckte mich zutiefst. Und da war noch Imre Mohl, ein genialer Fagottist, mit dem ich lange zusammenspielte, bis er zur Capella Savaria wechselte.

Das damalige Orchesterleben lässt sich schwer erklären, wenn man es nicht erlebt hat: Es gab kein Internet, wir lebten von Noten und voneinander. Man bekam das Programm, setzte sich hin, spielte – und fügte es zusammen. Es war hart – aber wunderschön. In diese Zeit fiel auch der Bartók-Pásztory-Preis 1990, zahlreiche zeitgenössische Uraufführungen, Péter Eötvös, Kurtág, Ligeti – fantastische Dirigenten und Solisten.

Tourneen, Operetten, Bläserquintette, unzählige Konzerte – wir probierten alles aus, was möglich war. Zwei Dienste am Tag, Proben und Konzerte, manchmal wochenlange Tourneen. Es gab Zeiten, in denen wir dieselbe Operette 38-mal hintereinander spielten. Dieses Tempo ist heute selten – es war eine ganz eigene Welt, Orchestermusiker zu sein.

Ferenc Thummerer, Fagottist

Welche Gefühle bewegten dich an jenem besonderen Abend, als das Orchester dir „Alles Gute zum Geburtstag“ spielte – und das ausgerechnet an deinem letzten Diensttag?

Es war ein ganz besonderes Gefühl. Dass Abschied und Geburtstag auf denselben Tag fielen – und ich auch noch beglückwünscht wurde –, war ein seltenes Geschenk. Der Abschied selbst erschütterte mich nicht tief – das ist der Lauf des Lebens. Aber die Art, wie ich mich von meinen Kolleginnen, Kollegen und vom Publikum verabschieden konnte, erfüllte mich mit einer Wärme, die schwer in Worte zu fassen ist. Ich verließ die Bühne mit einem Lächeln – und dieses Lächeln blieb lange.

Wenn du nur eine einzige Erinnerung aus deiner Zeit beim Savaria Symphonieorchester hervorheben müsstest – welche würde dir immer ein Lächeln ins Gesicht zaubern?

Es ist schwer, nur eine zu wählen – doch aus fachlicher Sicht war die Arbeit mit Péter Eötvös unvergesslich. Die Aufnahme von Strawinskys „Les Noces“ – gemeinsam mit dem Chor aus Bratislava und russischen Solisten – brachte einen slawischen Klang hervor, der mir heute noch eine Gänsehaut bereitet. Eine ganze Woche lebten wir in dieser Klangwelt: Wir hörten, spielten, feilen daran. Und hinter uns standen der junge Zoltán Kocsis und György Ligeti – sie beobachteten, kommentierten, waren präsent. Es war gut, unter ihnen zu sein – Teil dieser Atmosphäre.

Was bedeutete dir die Gemeinschaft des Orchesters, und gibt es einen Gedanken, den du ihnen zum Abschied mitgeben möchtest?

Das Orchester war meine Familie. Viele kenne ich seit ihrer Kindheit, ich sah sie erwachsen werden, sich entwickeln – und half, wo ich konnte. Ich gehe mit einem guten Gefühl, mit schönen Erinnerungen.

Wenn ich ihnen etwas mitgeben darf: Man kocht nicht so heiß, wie man denkt. Jede und jeder muss sich seinen Platz erkämpfen – manchmal gelingt es, manchmal nicht, aber der Weg ist entscheidend. Früher zählte nicht das Geld, sondern dass wir es gemeinsam taten, gemeinsam vorankamen. Heute wollen viele sehr viel – und vergessen manchmal, das zu schätzen, was sie haben. Orchesterspiel ist Gemeinschaft – und diese Gemeinschaft gilt es wertzuschätzen.

Gibt es einen alten Wunsch oder ein Erlebnis auf deiner „Bucket List“, für das du jetzt endlich mehr Zeit haben wirst?

Ich habe keine großen unausgesprochenen Wünsche – was ich mir als junger Mann vorgenommen habe, habe ich abgehakt. Jetzt überlege ich eher, was der nächste Punkt auf meiner Liste sein könnte.

Wenn es, angelehnt an die „Hollywood Classics“, einen Film über dich gäbe – „Ferenc Thummerer – Der Film“ –, welches Instrument würde in der Filmmusik die Hauptrolle spielen – und warum?

Das Fagott! Ganz eindeutig! Es gibt kein vielseitigeres Instrument: mal lyrisch, mal verspielt, bisweilen komisch oder „buffo“. Es vereint Feinheit und Humor, Melancholie und Charakter – alles, was man über einen Musiker erzählen kann.

Der Konzertabend des 21. November war zugleich Feier und Abschied – ein Erinnern an große Momente der Musikgeschichte und die würdige Krönung einer langen Laufbahn.

Das Publikum wurde Zeuge eines Abends, an dem Mendelssohns und Mozarts Musik ein ganzes Kollektiv in gemeinsames Atmen versetzte – und an dem sich ein Musiker mit Würde von jenem Orchester verabschiedete, das über Jahrzehnte sein zweites Zuhause war.

Interview: Anna Mohl-Benesóczky

Foto von Zsolt Mészáros